Molas de embreagem da Next ?!

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Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Ter Dez 10, 2013 7:17 pm

Olá a todos, venho prestando atenção no comportamento da embreagem da minha Next, desde que comprei, tenho notado que quando ao sair com a moto parada, passa a impressão que estou puxando "uns 200 kilos" a moto começa a ficar um pouco mais esperta, depois dos 4.000 rpm e ao usar meia embreagem sinto o disco de embreagem patinar, e ai, para não ficar nessa, tenho que "bombar" o acelerador, acredito que as molas de embreagem não tem pressão suficiente para manter a embreagem em seu fucionamento normal, agora que vem a pergunta, li na net que as molas da NX Falcom 400cc extamente igual a da Next, com um diferencial, com muita mais pressão, sera ?

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Convidado em Qua Dez 11, 2013 3:54 pm

Eliseu678 escreveu:Olá a todos, venho prestando atenção no comportamento da embreagem da minha Next, desde que comprei, tenho notado que quando ao sair com a moto parada, passa a impressão que estou puxando "uns 200 kilos" a moto começa a ficar um pouco mais esperta, depois dos 4.000 rpm e ao usar meia embreagem sinto o disco de embreagem patinar, e ai, para não ficar nessa, tenho que "bombar" o acelerador, acredito que as molas de embreagem não tem pressão suficiente para manter a embreagem em seu funcionamento normal, agora que vem a pergunta, li na net que as molas da NX Falcom 400cc extamente igual a da Next, com um diferencial, com muita mais pressão, sera ?

É meu amigo, o grande calcanhar de aquiles desse produto é a embreagem. Essa patinada,  não será que vc está usando a embreagem com pouca folga no cabo? Por que para patinar a meio curso, é por que a dita, está trabalhando enforcada.   A minha enquanto fria (logo após ligar, ou os primeiros Kms, quando paro,  acho o ponto morto com razoável facilidade, mas depois que o motor aquece, é uma briga de foice no escuro.  Mesmo com a embreagem alta, soltando quase qdo está acabando o curso do manete, ainda fica difícil de colocar ponto morto. Tem vezes que paro no semáforo, e fico tão irritado que desligo o motor, pra achar a porra do neutro e depois ligo o motor outra vez, ou então é ficar pisoteando o pedal da marcha, inutilmente. A proporção de conseguir colocar em neutro, é típica de Mega Sena. Na minha o que sinto, é que a embreagem não desacopla o motor do câmbio completamente, e quando o motor esquenta, os materiais dilatam e consequentemente as folgas diminuem... A bendita folga da embreagem fica a praticamente " zero" e não desacopla o motor do câmbio, dai a dificuldade enorme de conseguir colocar no maldito ponto morto. Quanto as molas da Falcon terem mais pressão, com certeza têem sim, afinal a força das molas é diretamente proporcional a potência e torque do motor. A Falcom tem o dobro do torque da Next e a potência 20% maior, logo pra que haja transferência dessa força ao câmbio, as molas tem de " prensar " os discos contra o volante, com maior intensidade, ou vai patinar.  Vou rezar pra que alguém apareça com uma solução, pq já tô no barato de vender a minha Next, tamanha a encheção com esse problema

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Qua Dez 11, 2013 4:49 pm

Arnaldo escreveu:
Eliseu678 escreveu:Olá a todos, venho prestando atenção no comportamento da embreagem da minha Next, desde que comprei, tenho notado que quando ao sair com a moto parada, passa a impressão que estou puxando "uns 200 kilos" a moto começa a ficar um pouco mais esperta, depois dos 4.000 rpm e ao usar meia embreagem sinto o disco de embreagem patinar, e ai, para não ficar nessa, tenho que "bombar" o acelerador, acredito que as molas de embreagem não tem pressão suficiente para manter a embreagem em seu funcionamento normal, agora que vem a pergunta, li na net que as molas da NX Falcom 400cc extamente igual a da Next, com um diferencial, com muita mais pressão, sera ?

É meu amigo, o grande calcanhar de aquiles desse produto é a embreagem. Essa patinada,  não será que vc está usando a embreagem com pouca folga no cabo? Por que para patinar a meio curso, é por que a dita, está trabalhando enforcada.   A minha enquanto fria (logo após ligar, ou os primeiros Kms, quando paro,  acho o ponto morto com razoável facilidade, mas depois que o motor aquece, é uma briga de foice no escuro.  Mesmo com a embreagem alta, soltando quase qdo está acabando o curso do manete, ainda fica difícil de colocar ponto morto. Tem vezes que paro no semáforo, e fico tão irritado que desligo o motor, pra achar a porra do neutro e depois ligo o motor outra vez, ou então é ficar pisoteando o pedal da marcha, inutilmente. A proporção de conseguir colocar em neutro, é típica de Mega Sena. Na minha o que sinto, é que a embreagem não desacopla o motor do câmbio completamente, e quando o motor esquenta, os materiais dilatam e consequentemente as folgas diminuem... A bendita folga da embreagem fica a praticamente " zero" e não desacopla o motor do câmbio, dai a dificuldade enorme de conseguir colocar no maldito ponto morto. Quanto as molas da Falcon terem mais pressão, com certeza têem sim, afinal a força das molas é diretamente proporcional a potência e torque do motor. A Falcom tem o dobro do torque da Next e a potência 20% maior, logo pra que haja transferência dessa força ao câmbio, as molas tem de " prensar " os discos contra o volante, com maior intensidade, ou vai patinar.  Vou rezar pra que alguém apareça com uma solução, pq já tô no barato de vender a minha Next, tamanha a encheção com esse problema

Eai Arnaldo blz? para eu entender essa pouca folga seria a embreagem alta ou não ? por gentileza me passa essa dica obrigado.

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Convidado em Qua Dez 11, 2013 5:20 pm

[quote="Eliseu678"][quote="Arnaldo"]
Eliseu678 escreveu:

E ai Arnaldo blz? para eu entender essa pouca folga seria a embreagem alta ou não ? por gentileza me passa essa dica obrigado.

Sim, embreagem alta significa pouca folga. O garfo que a aciona, não se afasta totalmente da embreagem, de modo que ao mexer no manete, ele não tem curso morto (sem peso da mola), e está permanentemente acionando-a. Numa situação assim, os discos não duram nada, e acontecem as patinadas, a qualquer acionamento do manete, por mínimo que seja.

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Sex Dez 13, 2013 5:44 pm

Arnaldo escreveu:
Eliseu678 escreveu:
Arnaldo escreveu:
Eliseu678 escreveu:

E ai Arnaldo blz? para eu entender essa pouca folga seria a embreagem alta ou não ? por gentileza me passa essa dica obrigado.

Sim, embreagem alta significa pouca folga. O garfo que a aciona, não se afasta totalmente da embreagem, de modo que ao mexer no manete, ele não tem curso morto (sem peso da mola), e está permanentemente acionando-a.  Numa situação assim, os discos não duram nada, e acontecem as patinadas, a qualquer acionamento do manete, por mínimo que seja.
Blz Arnaldo, abaixei a embreagem da Next como vc explicou, e ficou pior, o jeito é trocar essas molas, irei me informar melhor sobre as molas da Nx 400 Facon caso de certo, postarei aqui no forum, mesmo assim valeu!

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Convidado em Dom Dez 15, 2013 1:51 pm

É véio, é o mesmo caso da minha. Embreagem só funciona, se estiver lá em cima, quase sem folga. O problema, não é a força das molas, já que (ao menos na minha) ela não patina. O problema é com o platô de embreagem, tenho a nítida impressão que ele não solta completamente os discos, principalmente depois que o motor esquenta. Hoje pela manhã ainda sai com a minha, e depois que o motor aqueceu, quando parei no semáforo, tive de desligar, " achar " o ponto morto (neutro) e depois voltar a ligar o motor...

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Ter Jan 07, 2014 4:19 pm

Como eu tinha já escrito caso trocaria as molas da Next pelas a da Falcon postaria o resultado, pois então troquei, o moto ficou estupidamente bruta, com um torque que já mais tinha visto em uma 250cc, a facilidade nas rotações em baixa, com simples toque no acelerador, a moto despeja um torque invejável, agora nem precisa ficar reduzindo o cambio para ter uma melhora, com todo esse resultado sem colocar vela iridiun e pinhão 14 mais logico que irei completar a receita com vela iridiun e pinhão 14!

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Convidado em Qua Jan 08, 2014 3:28 am

Eliseu678 escreveu:Como eu tinha já escrito, caso trocasse as molas da Next pelas da Falcon, postaria o resultado. Pois então, troquei e a moto ficou estupidamente bruta, com um torque que jamais tinha visto em uma 250cc, a facilidade nas rotações em baixa, com simples toque no acelerador, a moto despeja um torque invejável, [b]agora nem precisa ficar reduzindo o cambio para ter uma melhora. Com todo esse resultado sem colocar vela iridiun e pinhão 14, mas lógico que irei completar a receita com vela iridiun, e pinhão 14!

Ok Eliseu678, mas e as mudanças de marcha, como ficaram elas? Como ficou o " [i]peso[i/]" no manete de embreagem. Como a tua embreagem funcionava enforcada, pode ser de já ter deteriorado mesmo a " dita "... como costumo colocar em meus [i]posts[/], ... quando a cavalaria desce... empurra a moto pra frente com mais vigor... Eu na minha tenho também este toque forte, o que mata, são as trocas de marcha, e achar o ponto morto depois dela aquecer o motor. conta ai.

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Qua Jan 08, 2014 6:10 pm

Arnaldo escreveu:
Eliseu678 escreveu:Como eu tinha já escrito, caso trocasse as molas da Next pelas da Falcon,  postaria o resultado.  Pois então,  troquei e a moto ficou estupidamente bruta, com um torque que jamais tinha visto em uma 250cc, a facilidade nas rotações em baixa, com simples toque no acelerador, a moto despeja um torque invejável, [b]agora nem precisa ficar reduzindo o cambio para ter uma melhora.  Com todo esse resultado sem colocar vela iridiun e pinhão 14,  mas lógico que irei completar a receita com vela iridiun, e pinhão 14!

 Ok Eliseu678, mas e as mudanças de marcha, como ficaram elas?  Como ficou o  " [i]peso[i/]"  no manete de embreagem. Como a tua embreagem funcionava enforcada, pode ser de já ter deteriorado mesmo a " dita "... como costumo colocar em meus [i]posts[/], ... quando a cavalaria desce... empurra a moto pra frente com mais vigor...  Eu na minha tenho também este toque forte, o que mata, são as trocas de marcha,  e achar o ponto morto depois dela aquecer o motor. conta ai.
Vamos la, nas mudanças de marcha, senti que ficou muito leve, ate demais, o manete abaixou altura sem precisar regular e mais leve, sem funcionar mais enforcada. No caso da minha Arnaldo, nunca tive problemas com o neutro, mais esta entrando com mais facilidade o neutro, agora sinto toda força do motor da Next, coisa que nem em outra Next senti, vale muito mesmo a troca das molas e olha que foi trocada pela concessionaria da Dafra pois eles queriam somente tencionar as molas, e acabaram aceitando a troca das molas, pela as da Falcon, o encarregado da mecânica ficou surpreso com resultado, tudo isso sem perder a garantia!!

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Convidado em Qua Jan 08, 2014 7:18 pm


Vamos la, nas mudanças de marcha, senti que ficou muito leve, ate demais, o manete abaixou altura sem precisar regular e mais leve, sem funcionar mais enforcada. No caso da minha Arnaldo, nunca tive problemas com o neutro, mais esta entrando com mais facilidade o neutro, agora sinto toda força do motor da Next, coisa que nem em outra Next senti, vale muito mesmo a troca das molas e olha que foi trocada pela concessionaria da Dafra pois eles queriam somente tencionar as molas, e acabaram aceitando a troca das molas, pela as da Falcon, o encarregado da mecânica ficou surpreso com resultado, tudo isso sem perder a garantia!!
[/quote]

Bem então vamos lá, custo das molas? Teve de trocar os discos? Cobraram mão de obra? Agora há noite, saí com a minha, num percurso de 12Km até a casa de um amigo, e passei raiva, a embreagem é um pé " lá "...quando paro em semáforo é um martírio, tem também o peso da dita, as mudanças de marcha são uma coisa horrorosa. O desempenho é show, mas manejar ela... "is fóder"

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Qua Jan 08, 2014 8:44 pm

Arnaldo escreveu:
Vamos la, nas mudanças de marcha, senti que ficou muito leve, ate demais, o manete abaixou altura sem precisar regular e mais leve, sem funcionar mais enforcada. No caso da minha Arnaldo, nunca tive problemas com o neutro, mais esta entrando com mais facilidade o neutro, agora sinto toda força do motor da Next, coisa que nem em outra Next senti, vale muito mesmo a troca das molas e olha que foi trocada pela concessionaria da Dafra pois eles queriam somente tencionar as molas, e acabaram aceitando a troca das molas, pela as da Falcon, o encarregado da mecânica ficou surpreso com resultado, tudo isso sem perder a garantia!!

Bem então vamos lá,  custo das molas? Teve de trocar os discos?  Cobraram mão de obra?  Agora há noite, saí com a minha, num percurso de 12Km até a casa de um amigo, e passei raiva, a embreagem é um pé " lá "...quando paro em semáforo é um martírio, tem também o peso da dita, as mudanças de marcha  são uma coisa horrorosa. O desempenho é show, mas manejar ela... "is fóder" [/quote]
São 6 molas Custo da r$1.87 cada na Honda, não tive que trocar os disco, eles não cobraram a mão de obra, pois estava programado pela garantia para fazer o tencionamento das molas, por incrível que pareça este serviço porco, no final entramos num acordo.

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Convidado em Qui Jan 09, 2014 3:30 am

Eliseu678 escreveu:


Bem então vamos lá,  custo das molas? Teve de trocar os discos?  Cobraram mão de obra?  Agora há noite, saí com a minha, num percurso de 12Km até a casa de um amigo, e passei raiva, a embreagem é um pé " lá "...quando paro em semáforo é um martírio, tem também o peso da dita, as mudanças de marcha  são uma coisa horrorosa. O desempenho é show, mas manejar ela... "is fóder"
São 6 molas Custo da r$1.87 cada na Honda, não tive que trocar os disco, eles não cobraram a mão de obra, pois estava programado pela garantia para fazer o tencionamento das molas, por incrível que pareça este serviço porco, no final entramos num acordo.  [/quote]

O que mais me anima é que o peso diminuiu. Um rolezinho uma noite dessas na praia, com o transito congestionado, a mão esquerda, chegou a doer.  Ontem dei um pilotada no pátio da empresa, na CB 300 de um motorista  nosso.. embreagem funciona perfeita (como da minha FAN), tem peso adequado, desce-se ao ponto morto com facilidade. Tem um mecânico lá da CC que fiz amizade com ele, e ele faz serviço na casa dele, (a minha já saiu da garantia). Compro as molas (ou encomendo) já hoje, e assim que o mecânico puder,  vou trocar.  Ou melhora essa embreagem, ou ela troca de dono.  Grato amigo

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Qui Jan 09, 2014 5:52 pm

Arnaldo escreveu:
Eliseu678 escreveu:


Bem então vamos lá,  custo das molas? Teve de trocar os discos?  Cobraram mão de obra?  Agora há noite, saí com a minha, num percurso de 12Km até a casa de um amigo, e passei raiva, a embreagem é um pé " lá "...quando paro em semáforo é um martírio, tem também o peso da dita, as mudanças de marcha  são uma coisa horrorosa. O desempenho é show, mas manejar ela... "is fóder"
São 6 molas Custo da r$1.87 cada na Honda, não tive que trocar os disco, eles não cobraram a mão de obra, pois estava programado pela garantia para fazer o tencionamento das molas, por incrível que pareça este serviço porco, no final entramos num acordo.  

O que mais me anima é que o peso diminuiu. Um rolezinho uma noite dessas na praia, com o transito congestionado, a mão esquerda, chegou a doer.  Ontem dei um pilotada no pátio da empresa, na CB 300 de um motorista  nosso.. embreagem funciona perfeita (como da minha FAN), tem peso adequado, desce-se ao ponto morto com facilidade. Tem um mecânico lá da CC que fiz amizade com ele, e ele faz serviço na casa dele, (a minha já saiu da garantia). Compro as molas (ou encomendo) já hoje, e assim que o mecânico puder,  vou trocar.  Ou melhora essa embreagem, ou ela troca de dono.  Grato amigo[/quote]                                                                                                                                                                            Fico contente em poder te ajudar, Arnaldo, um outro dia comentei para o encarregado da mecânica, da Dafra, sobre a sua moto, que o pedal de cambio é muito duro, acredito que era isso que vc postou,  ele me respondeu, que muito provável seria o pescador, de marcha não estaria em seu funcionamento correto, pois ele, já tinha trocado isso a um cliente, que se queixava disso tb, é bom dar uma verificada e boa sorte!

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Convidado em Sab Jan 11, 2014 1:31 pm

Eliseu678 escreveu:
Arnaldo escreveu:
Eliseu678 escreveu:


Bem então vamos lá,  custo das molas? Teve de trocar os discos?  Cobraram mão de obra?  Agora há noite, saí com a minha, num percurso de 12Km até a casa de um amigo, e passei raiva, a embreagem é um pé " lá "...quando paro em semáforo é um martírio, tem também o peso da dita, as mudanças de marcha  são uma coisa horrorosa. O desempenho é show, mas manejar ela... "is fóder"
São 6 molas Custo da r$1.87 cada na Honda, não tive que trocar os disco, eles não cobraram a mão de obra, pois estava programado pela garantia para fazer o tencionamento das molas, por incrível que pareça este serviço porco, no final entramos num acordo.  

O que mais me anima é que o peso diminuiu. Um rolezinho uma noite dessas na praia, com o transito congestionado, a mão esquerda, chegou a doer.  Ontem dei um pilotada no pátio da empresa, na CB 300 de um motorista  nosso.. embreagem funciona perfeita (como da minha FAN), tem peso adequado, desce-se ao ponto morto com facilidade. Tem um mecânico lá da CC que fiz amizade com ele, e ele faz serviço na casa dele, (a minha já saiu da garantia). Compro as molas (ou encomendo) já hoje, e assim que o mecânico puder,  vou trocar.  Ou melhora essa embreagem, ou ela troca de dono.  Grato amigo
                                                                                                                                                                   
   "Eliseu678 escreveu:   Fico contente em poder te ajudar, Arnaldo, um outro dia comentei para o encarregado da mecânica, da Dafra, sobre a sua moto, que o pedal de cambio é muito duro, acredito que era isso que vc postou,  ele me respondeu, que muito provável seria o pescador, de marcha não estaria em seu funcionamento correto, pois ele, já tinha trocado isso a um cliente, que se queixava disso tb, é bom dar uma verificada e boa sorte!


Matô ! É isso mesmo, a embreagem ficou um pinguinho de nada mais leve, e "atracando" mais. As mudanças de marchas ficaram mais "lisas ".  Antes eram ásperas, as marchas entravam empurrando, sendo que nas acendentes era menos difícil, agora elas passam com  uma certa gentileza, e quando vem chegando o semáforo fechado, não preciso mais ficar pisoteando o pedal pra baixar marcha, é só ir batendo uma-a-uma e elas vão baixando.  E o ponto morto, heim? E o ponto morto? Cai na 1ª marcha,  dá um " toquinho " pra cima, e ele entra... deliiicia.   Arrancada ralando: Foi aqui que entendi o torque da embreagem, levei a 1ª até 7K, qdo joguei a 2ª a danada levantou a frente,  tamanho o torque que foi transferido pro câmbio, na 3ª,  o efeito é bem menor, mas senti sim a diferença, . Eu não sentia (era até normal), mas havia um " hiato " após soltar o manete de embreagem, agora não. Soltou, toda a força na ponta do girabrequim é transferida, e vc sente a resposta no corpo.  Minha preta não vai mudar de dono.   Agora a parte técnica: (Sô chatão, né ?) Quem for trocar as molas, pede para o mecânico tirar as arruelas de calço que tem embaixo da mola original, e porque?  Embora as duas molas ( Falcon e Next) tenham exatamente a mesma altura. A da Falcon tem mais espiras, e portanto tem uma força maior (comprimindo a mola com polegar e indicador, vc vê que consegue comprimir mais a mola da Next que a da Falcon) e se voce deixar a arruela, a embreagem vai ficar pesadíssima (já se percebeu que detesto embreagem pesada, né?), e um dos grandes baratos dessa modificação, é aliviar o peso da embreagem. Como antes a embreagem não patinava, eu não senti ganho na aceleração, só que após soltar o manete, instantaneamente, o motor empurra a moto.
Voce pode regular a embreagem mais baixa (como gosto), já que eu detesto embreagem de "véio" (láaa em cima, soltando o disco quase no final), o que resulta em menos peso no manete, embora as molas sejam mais fortes.     Recomendo a quem for comprar as molas, se não tiver na CC da Honda, encomendar, e esperar, que vale a pena. As minhas só tinham 4 na Honda que comprei por 7 reais. Fui então no comércio, encontrei uma ultima peça, na lj recomendada pelo mecânico, que me cobrou 3 reais, e comprei outra em uma 3ª loja que me cobrou 5 reais, ou seja, em duas molas, paguei mais que em 4, E NA AUTORIZADA... Essa, nem Mantega explica. Custo da brincadeira:  Molas $ 15,00, Junta da tampa da embreagem $ 44,60, 2 litros óleo Motul 5100 $ 60,00 (sobrou 1/2 litro), filtro óleo 20,00  (aqui uma informação errada, que tem no fórum, o filtro da fazer não serve!!!) Como o mecânico q fez o trabalho é da CC Dafra, ele me vendeu um filtro por $20,00 (dei o da Fazer pra ele, e mais 10zão), a mão de obra $ 80,00 Total: R$ 219,60. Quem usa óleo nacional, tira 30 reais, já que o óleo 15W50, tá de 15 a 19 reais o litro, aqui na baixada. É sem sombra de dúvida um dinheiro bem gasto.

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Sab Jan 11, 2014 7:21 pm

Arnaldo escreveu:
Eliseu678 escreveu:
Arnaldo escreveu:
Eliseu678 escreveu:


Bem então vamos lá,  custo das molas? Teve de trocar os discos?  Cobraram mão de obra?  Agora há noite, saí com a minha, num percurso de 12Km até a casa de um amigo, e passei raiva, a embreagem é um pé " lá "...quando paro em semáforo é um martírio, tem também o peso da dita, as mudanças de marcha  são uma coisa horrorosa. O desempenho é show, mas manejar ela... "is fóder"
São 6 molas Custo da r$1.87 cada na Honda, não tive que trocar os disco, eles não cobraram a mão de obra, pois estava programado pela garantia para fazer o tencionamento das molas, por incrível que pareça este serviço porco, no final entramos num acordo.  

O que mais me anima é que o peso diminuiu. Um rolezinho uma noite dessas na praia, com o transito congestionado, a mão esquerda, chegou a doer.  Ontem dei um pilotada no pátio da empresa, na CB 300 de um motorista  nosso.. embreagem funciona perfeita (como da minha FAN), tem peso adequado, desce-se ao ponto morto com facilidade. Tem um mecânico lá da CC que fiz amizade com ele, e ele faz serviço na casa dele, (a minha já saiu da garantia). Compro as molas (ou encomendo) já hoje, e assim que o mecânico puder,  vou trocar.  Ou melhora essa embreagem, ou ela troca de dono.  Grato amigo
                                                                                                                                                                   
   "Eliseu678 escreveu:   Fico contente em poder te ajudar, Arnaldo, um outro dia comentei para o encarregado da mecânica, da Dafra, sobre a sua moto, que o pedal de cambio é muito duro, acredito que era isso que vc postou,  ele me respondeu, que muito provável seria o pescador, de marcha não estaria em seu funcionamento correto, pois ele, já tinha trocado isso a um cliente, que se queixava disso tb, é bom dar uma verificada e boa sorte!


Matô ! É isso mesmo, a embreagem ficou um pinguinho de nada mais leve, e "atracando" mais. As mudanças de marchas ficaram mais "lisas ".  Antes eram ásperas, as marchas entravam empurrando, sendo que nas acendentes era menos difícil, agora elas passam com  uma certa gentileza, e quando vem chegando o semáforo fechado, não preciso mais ficar pisoteando o pedal pra baixar marcha, é só ir batendo uma-a-uma e elas vão baixando.  E o ponto morto, heim? E o ponto morto? Cai na 1ª marcha,  dá um " toquinho " pra cima, e ele entra... deliiicia.   Arrancada ralando: Foi aqui que entendi o torque da embreagem, levei a 1ª até 7K, qdo joguei a 2ª a danada levantou a frente,  tamanho o torque que foi transferido pro câmbio, na 3ª,  o efeito é bem menor, mas senti sim a diferença, . Eu não sentia (era até normal), mas havia um " hiato " após soltar o manete de embreagem, agora não. Soltou, toda a força na ponta do girabrequim é transferida, e vc sente a resposta no corpo.  Minha preta não vai mudar de dono.   Agora a parte técnica: (Sô chatão, né ?) Quem for trocar as molas, pede para o mecânico tirar as arruelas de calço que tem embaixo da mola original, e porque?  Embora as duas molas ( Falcon e Next) tenham exatamente a mesma altura. A da Falcon tem mais espiras, e portanto tem uma força maior (comprimindo a mola com polegar e indicador, vc vê que consegue comprimir mais a mola da Next que a da Falcon) e se voce deixar a arruela, a embreagem vai ficar pesadíssima (já se percebeu que detesto embreagem pesada, né?), e um dos grandes baratos dessa modificação, é aliviar o peso da embreagem. Como antes a embreagem não patinava, eu não senti ganho na aceleração, só que após soltar o manete, instantaneamente, o motor empurra a moto.
Voce pode regular a embreagem mais baixa (como gosto), já que eu detesto embreagem de "véio" (láaa em cima, soltando o disco quase no final), o que resulta em menos peso no manete, embora as molas sejam mais fortes.     Recomendo a quem for comprar as molas, se não tiver na CC da Honda, encomendar, e esperar, que vale a pena. As minhas só tinham 4 na Honda que comprei por 7 reais. Fui então no comércio, encontrei uma ultima peça, na lj recomendada pelo mecânico, que me cobrou 3 reais, e comprei outra em uma 3ª loja que me cobrou 5 reais, ou seja, em duas molas, paguei mais que em 4, E NA AUTORIZADA... Essa, nem Mantega explica. Custo da brincadeira:  Molas $ 15,00, Junta da tampa da embreagem $ 44,60, 2 litros óleo Motul 5100 $ 60,00 (sobrou 1/2 litro), filtro óleo 20,00  (aqui uma informação errada, que tem no fórum, o filtro da fazer não serve!!!)   Como o mecânico q fez o trabalho é da CC Dafra, ele me vendeu um filtro por $20,00 (dei o da Fazer pra ele, e mais 10zão), a mão de obra $ 80,00 Total: R$ 219,60. Quem usa óleo nacional, tira 30 reais, já que o óleo 15W50, tá de 15 a 19 reais o litro, aqui na baixada. É sem sombra de dúvida um dinheiro bem gasto.
Agora é só curtir a pretinha!!!

Eliseu678
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Dafra Next fazendo barulho estranho ao acelerar forte de primeira e soltar a embreagem!

Mensagem por binhoscc em Qua Jan 29, 2014 8:18 pm

Boa noite, sou novo aqui, gostei muito da discussão de vocês 2, pois já procurei muito na net e não achei nada a respeito do meu problema.
Estou com a minha dafra next 250 que comprei usada de um amigo meu. A moto está com 6000km rodados e super conservada, ele me passou todas as revisões carimbadas pela CC autorizada de 1000km e 4000km, além das trocas de oleo, pastilhas e tudo mais...
A moto está ótima, a única coisa estranha que percebi é que quando eu quero acelerar forte de primeira e soltar a embreagem (como se fosse empinar a moto), estou escutando um barulho estranho, não sei se é da embreagem ou da caixa de marcha, um barulho parecido com engrenagens raspando uma na outra, "rrrrrrrrrrrrrrrrrrrr". O barulho só aparece nesta situação, acelerando muito forte e depois soltando a embreagem, apenas de primeira, de segunda a moto já não tem força suficiente para provocar a arrancada que causa o barulho...É como se fosse uma patinada!
A moto desenvolve normal de 3ª marcha para frete....
O mecânico da Dafra disse que isso é normal, mas eu duvido que seja, sou meio sistemático e gosto da moto perfeita, o que vocês acham a respeito do meu problema?
Será o que é isso? Será que com a troca de molas que vocês citaram acima a minha moto vai melhorar?
Obrigado, espero que possam me ajudar.
Gabriel Simões.

binhoscc
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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Qui Jan 30, 2014 4:12 pm

binhoscc escreveu:Boa noite, sou novo aqui, gostei muito da discussão de vocês 2, pois já procurei muito na net e não achei nada a respeito do meu problema.
Estou com a minha dafra next 250 que comprei usada de um amigo meu. A moto está com 6000km rodados e super conservada, ele me passou todas as revisões carimbadas pela CC autorizada de 1000km e 4000km, além das trocas de oleo, pastilhas e tudo mais...
A moto está ótima, a única coisa estranha que percebi é que quando eu quero acelerar forte de primeira e soltar a embreagem (como se fosse empinar a moto), estou escutando um barulho estranho, não sei se é da embreagem ou da caixa de marcha, um barulho parecido com engrenagens raspando uma na outra, "rrrrrrrrrrrrrrrrrrrr". O barulho só aparece nesta situação, acelerando muito forte e depois soltando a embreagem, apenas de primeira, de segunda a moto já não tem força suficiente para provocar a arrancada que causa o barulho...É como se fosse uma patinada!
A moto desenvolve normal de 3ª marcha para frete....
O mecânico da Dafra disse que isso é normal, mas eu duvido que seja, sou meio sistemático e gosto da moto perfeita, o que vocês acham a respeito do meu problema?
Será o que é isso? Será que com a troca de molas que vocês citaram acima a minha moto vai melhorar?
Obrigado, espero que possam me ajudar.
Gabriel Simões.
Então Gabriel, isso não é normal, a Next ela tem este vicio de fabrica, nas molas de embreagem, coisa que a Dafra não quer assumir de momento, este barulho é sim os disco patinando, e como voce escreve de 2º marcha a moto perde força.
É muito simples, somente trocar as molas da Next pelas as da NX400 Falcon, estas molas tem pressão suficiente para os discos não patinar e você irar sentir toda força que super motor da Next tem, para desenvolver, certeza você vai ficar muito satisfeito com o resultado mais duvidas é somente postar aqui no fórum que te ajudo.

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por binhoscc em Qui Jan 30, 2014 5:33 pm

Boa noite Eliseu, muito obrigado pela sua resposta, eu estou conversando aqui com o arnaldo também em particular e ele já me ajudou bastante.
Estou apenas com uma dúvida agora, será que eu troco também os discos de embreagem pelos da NX400 Falcon ano 1999? Achei aqui na net alguns cara que trocaram as molas e os discos, agora não sei se é necessário trocar os discos no meu caso, o que você acha?
Um abraço!

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Qui Jan 30, 2014 7:54 pm

binhoscc escreveu:Boa noite Eliseu, muito obrigado pela sua resposta, eu estou conversando aqui com o arnaldo também em particular e ele já me ajudou bastante.
Estou apenas com uma dúvida agora, será que eu troco também os discos de embreagem pelos da NX400 Falcon ano 1999? Achei aqui na net alguns cara que trocaram as molas e os discos, agora não sei se é necessário trocar os discos no meu caso, o que você acha?
Um abraço!
Seria caso de você verificar junto com o seu mecânico, os discos para avaliar, pois os mesmo são de boa qualidade a unica parte deste conjunto de embreagem da Next não tem seu funcionamento normal é as molas.  
Os discos e molas da NX400 Falcon são os mesmo ate o modelo atual que é 2013.

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Dafra Next fazendo barulho estranho ao arrancar com a moto devagar!

Mensagem por Marco Luiz em Ter Dez 30, 2014 6:54 am

Bom dia companheiros!! Sou novato aqui e estou com um probleminha também.
Minha next é zero e já saiu de fábrica com um estalo quando estou a arrancar, começo a soltar a embreagem e ela apresenta o estalo. Sempre quando levei nas autorizadas, os mecânicos dizem que é algum problema e que, possivelmente, fosse campana com pouca pressão nas molas. Quando mexem na moto dizem que a moto não apresentada nenhuma peça com defeito e que o barulho é normal da moto.
Comprei molas da embreagem de Falcon ontem pela manhã e levei a autorizada e pedi que trocassem, até segui um conselho de um outro colega em outro tópico e pedi que tirassem a ruela, bom, conversei com a autorizada há alguns minutos e fui informado que o barulho persiste e que a embreagem ficou muito dura. Será que ele realmente tirou essas ruelas??
Segue um link do vídeo em a moto apresenta o tal barulho   https://www.youtube.com/watch?v=G2v0bD2gUZM&list=UUAn8BPty6Sz3vV2EWJjML6w..

Aguardo retorno de vocês.
Abraços.

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Convidado em Dom Mar 15, 2015 8:30 pm

Marco Luiz escreveu:Bom dia companheiros!! Sou novato aqui e estou com um probleminha também.
Minha next é zero e já saiu de fábrica com um estalo quando estou a arrancar, começo a soltar a embreagem e ela apresenta o estalo. Sempre quando levei nas autorizadas, os mecânicos dizem que é algum problema e que, possivelmente, fosse campana com pouca pressão nas molas. Quando mexem na moto dizem que a moto não apresentada nenhuma peça com defeito e que o barulho é normal da moto.
Comprei molas da embreagem de Falcon ontem pela manhã e levei a autorizada e pedi que trocassem, até segui um conselho de um outro colega em outro tópico e pedi que tirassem a ruela, bom, conversei com a autorizada há alguns minutos e fui informado que o barulho persiste e que a embreagem ficou muito dura. Será que ele realmente tirou essas ruelas??
Segue um link do vídeo em a moto apresenta o tal barulho   https://www.youtube.com/watch?v=G2v0bD2gUZM&list=UUAn8BPty6Sz3vV2EWJjML6w..

Aguardo retorno de vocês.
Abraços.

Amigão, boa noite... E em seguida um alô aos demais membros do fórum. Eu vendi a minha Next em janeiro conforme havia dito e comprei a 500F e tinha esquecido do fórum da Next, mas hoje peguei meu note pra fazer a declaração do IR 2015, e quem estava no favoritos? O fórum Next 250... Entrei pra dar uma olhada e ví tua dúvida e vou tentar ajudar, já que instalei molas da falcon na Next que tive. O problema já começa na inépcia e incompetência dos mecânicos da CC qdo voce diz: " Sempre quando levei nas autorizadas, os mecânicos dizem que é algum problema e que, possivelmente, fosse campana com pouca pressão nas molas." Nem eles sabem o que é... bem típico isso dos profissionais da graxa de hoje em dia. Exija que eles digam o que é, e o que tem de ser feito. VOCE COMPROU UM PRODUTO, PAGOU POR ELE E TEM DIREITO A QUE ELE FUNCIONE CORRETAMENTE, E TENHA O DESEMPENHO QUE É ESPERADO DO PRODUTO. Simples assim. Quanto as molas, as da Falcon tem sim uma maior pressão, logo irão conferir um maior peso ao acionamento do manete de embreagem. As arruelas que vão embaixo de cada mola que vem com a moto, tem sim de serem retiradas, ao instalar as da Falcon, senão o manete vai ficar absurdamente pesado. Se ela está muito dura (pesada) com certeza eles não tiraram, pq qdo tiram, vc sente mais peso, mas é coisa de 10 ~15% a mais. corre atras disso, os mecânicos dessa CC são fraquinhos

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por james ... em Seg Abr 27, 2015 5:31 pm

Pessoal boa noite !

Eliseu678, vc trocou apenas as molas ou tbm colocou os discos da falcon ?
Minha next ta com esse mesmo problema de vcs e da muita raiva principalmente quando se esta em dois na moto e pior ainda se for subida. Vc tbm tirou as arruelas que o Arnaldo comentou ?

james ...
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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Qua Abr 29, 2015 7:12 pm

james ... escreveu:Pessoal boa noite !

Eliseu678, vc trocou apenas as molas ou tbm colocou os discos da falcon ?
Minha next ta com esse mesmo problema de vcs e da muita raiva principalmente quando se esta em dois na moto e pior ainda se for subida. Vc tbm tirou as arruelas que o Arnaldo comentou ?
Olha na minha primeira Next que comprei substitui as molas originais pelas as da Falcon sem precisar retirar as ruelas ficou com uma pegada monstra mais infelizmente foi roubado.
Agora estou com a segunda Next e repeti o mesmo procedimento e te digo melhorou mais não foi esperado o resultado como na primeira Next.
Resumindo faça primeiro as substituição das molas melhora muito caso não fique bom o melhor a fazer é substitui os discos pelas da Falcon e caso os separadores esteja ruim substitua também ai te falo meu amigo a moto fica um canhão de tão esperta e boa sorte com sua Next !
Obs: por mais que seja estranho mais no caso da Next a embreagem trabalha bem melhor com a regulagem alta em regulagem baixa por mais que pareça ela patina muito mais fora que o motor em baixas rotações fica instável e boa sorte com sua Next !

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por james ... em Sab Maio 02, 2015 1:29 pm

Obrigado jovem !
Vou trocar as molas sem retirar as ruelas e colocar os discos tbm.
Vi em outro lugar que o cara colocou os discos da falcon da marca fisher, já ouviu falar ?

james ...
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Re: Molas de embreagem da Next ?!

Mensagem por Eliseu678 em Sab Maio 02, 2015 2:18 pm

james ... escreveu:Obrigado jovem !
Vou trocar as molas sem retirar as ruelas e colocar os discos tbm.
Vi em outro lugar que o cara colocou os discos da falcon da marca fisher, já ouviu falar ?
Sim, também é boa esta marca, antes de comprar, verifica na autorizada da Honda na sua cidade, é melhor vc comprar uma original nestes caso, pois é um serviço para fazer uma unica vez, torna caro demais !

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Re: Molas de embreagem da Next ?!

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